форум команды и журнала Цитадель

Объявление

Сайт команды и журнала "Цитадель" лежит здесь
Форум может некоректно работать в связи со скопившимся в браузере мусором. Необходимо прочистить Куки и удалить старые кэшированные файлы.
Если возникают проблемы, обратитесь к администратору по почте (admin@citadel-site.xost.ru) или в ICQ (447316856).

ВСЕМ-ВСЕМ-ВСЕМ необходимо отписаться в теме, иначе они будут удалены. Подробности в разделе, посвященном правилам форума.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум команды и журнала Цитадель » В Н И М А Н И Е » Ролевики и полигон-государство под Тихвином


Ролевики и полигон-государство под Тихвином

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

По согласованию со Свенельдом, нашел информацию по полигону-государству, представленному на Блинкоме. Тема для обсуждения: интересует ли нас это и если интересует, как мы в этом можем поучаствовать?

Итак:

взято отсюда http://community.livejournal.com/rolevoi_poligon/

ПО ПОЛИГОНУ.
"Данная тема создана для ролевиков и реконструкторов, дабы обсудить создание стационарного полигона на территории Лен.области. Возможны высказывания по этой теме во всех направлениях (история, география, костюмы, этника, ...).   
Одни, уже имеющиеся полигоны, к сожалению, вырубаются, на их месте строятся коттеджные поселки. Другие полигоны слишком близки к цивилизации, а посему загрязнены. На третьих проблемы с водой, с дровами, со строительным сушняком. Цивилизация наступает - играть скоро будет не где! А если ко всем трудностям прибавить еще проблемы с милицией, с пожарниками, с лесниками, ох!
Очевидно, что настал момент игровому и реконструкторскому сообществу объединиться и обзавестись собственным стационарным полигоном. Полигоном для проведения игр, фестивалей, семинаров и т.д. По сути - это не только полигон, но своего рода центр, сосредоточение культуры, науки, творчества, игры и т.д.
Наша инициативная группа взяла на себя смелость организовать такой центр-полигон на территории Ленинградской области. Место практически выбрано. Планируется сооружение полной инфраструктуры для организации игрового процесса.
Итак:
1. Удобный подъезд, автостоянка,
2. Крепости и небольшие поселения, городки с домами и казармами,
3. Кабаки, таверны и постоялые дворы,
4. Колодцы, бани, туалеты и т.д.

Это будет охраняемый полигон. А в целом, мы получим маленькое государство.
Мы уверенны, что это государство обретет своих постоянных жителей - ремесленников, крестьян, купцов, воинов и т.д. – работы хватит на многих, да и земли тоже. Возможность не ограниченного проживания в исторических условиях - вот это и будет возможность реконструировать не только одежду (доспех) на себе, но «хлебнуть» и настоящего быта!
Модернизировать и расширять полигон можно годами. Тем самым полигон (государство), будет жить и развиваться, а не превратиться в застойную локацию.
Стилизация проекта.
Дабы привести проект к оптимальному соотношению мы условно разделим полигон на две части – Западную и Восточную.
Западная часть – это Западная Европа. Крепости, замки и прочие постройки, следовательно, будут стилизованы под этот критерий. Время XI – XV век.
Восточная часть – это славяно-скандинавский блок. Время IX – XV век.
Таким образом - получаем достаточно большую сферу деятельности. В этих условиях мы сможем проводить любые мероприятия - от набегов викингов и Крестовых походов, до Столетней войны, а при доработках и более!

Для всех желающих мы предлагаем присоединиться!"

СОБСТВЕННОСТЬ. ЭКОНОМИКА

Насущный вопрос - что и почем?
Прежде всего – вся земля на полигоне принадлежит Верховному Совету, далее ВС (поименно позже – страна должна знать своих героев!). ВС, как юридическое лицо несет ответственность перед законами РФ. Все жители полигона несут ответственность перед ВС. Поэтому поводу от Гунтера будет отдельный пост.
Сейчас же мы обсудим формы собственности на полигоне.
1. Среднее акционирование.
Любой желающий (или группа лиц) может подать заявку на приобретение земельного участка в собственность под собственные цели, не противоречащие общему замыслу проекта. На приобретенном участке можно возводить здания и сооружения (жилые дома, кабаки, кофейни, постоялые дворы, торговые лавки и др.). В дальнейшем, хозяин такого заведения может распоряжаться им по своему усмотрению.
Стоимость кв. метров и соток будет определяться индивидуально, в зависимости от выбранного места. Выбор места возможен после окончательной разбивки полигона. Где будет городок, где село и т.д. Естественно, в городах стоимость земли будет дороже. И, соответственно, земля под коммерческое использование будет дороже, чем, допустим, под жилой дом. Экономика - что поделать.

2. Привилегированное акционирование.
Любой желающий (или группа лиц) может подать заявку на приобретение лёна. Лён – это земельный участок под строительство небольшого замка или усадьбы.
Лён предположительно будет определяться в размере 10/12 соток.

Собственность будет оформляться только через ВС и гарантироваться также ВС. Т.е. официально по законам РФ владеть землей будет только ВС, а все остальные в рамках средневековых (законов нашего полигона) законов. ВС гарантирует, что ваше приобретение будет только вашим!

На нашем полигоне-государстве, будет действовать двойная форма собственности и организация жизнедеятельности.

Игровая часть.
Все строения и сооружения, возводимые на территории полигона, игроками к определенным играм и мероприятиям являются собственностью полигона и ее неотъемлемой частью.
Такие постройки в дальнейшем будут именоваться игровыми, и объектом права собственности являться не будут.
Все игроки, причастные к строительству и сооружению данных объектов, имеют право рекомендовать Верховному Совету правила дальнейшего использования всего построенного. Окончательное решение по сохранению, переустройству или сносу игровых строений и сооружений принимает Верховный Совет.
Если лицо, или группа лиц пожелает сохранить за собой право собственности на построенные им, или ими строения, тогда надлежит внести выкуп за землю на котором были сооружены строения. После выкупа земли наступает право собственности. Владелец вправе распоряжаться им по своему усмотрению, с соблюдением законов и правил полигона.
Натуральная часть – права собственности.
Все возводимые постройки и сооружения на купленной игроками земле являются правом (субъектом) собственности на полигоне. Владельцы той или иной собственности имеют право принимать или не принимать участие во всех игровых или неигровых процессах происходящих на полигоне, с соблюдением законов и правил полигона.
Без разрешения собственника его собственность не может быть использована в игровых или неигровых целях Верховным Советом или третьими лицами.
Любое лицо или группа лиц имеет право приобретать на полигоне земельные участки для жилых или иных хозяйственных нужд.
Лицо, обладающее любой собственностью на полигоне, является жителем и гражданином нашего государства.

ЗАКОНЫ И ПРАВИЛА

Статус владельца лёна.
Предварительно лён будет от 10 соток!
1. Лицо, приобретшее лён, в дальнейшем именуется бароном (для Восточной части полигона - боярином).
2. Барон(боярин) присягает Верховному Совету и обязуется соблюдать установленные законы и правила.
3. На территории собственного лёна, барон (боярин), имеет право, возвести замок (усадьбу), размером по периметру 20/20 метров. Внутри замка барон имеет право возводить жилые и хозяйственные постройки. Замок должен иметь стены высотой не более 3-х метров, со всех 4-х сторон.
4. На своей земле, барон имеет право организовывать и возводить крестьянские фермы, а также населять свои земли по своему усмотрению.
5. Барон имеет право облагать своих подданных налогами и сборами.
6. В своем лёне, барон имеет право организовывать ремесленные и кустарные мастерские, с оплатой налогов в казну.
7. Барону самостоятельно запрещается вести на своей территории иную коммерческую деятельность.
8. Барон не вправе вводить собственную монету.
9. Барон не вправе продавать, менять, дарить, или иным способом отчуждать свой лён, без согласия Верховного Совета.

ПО ИГРАМ.

10. Организация и проведение игр, а также любых иных игровых и не игровых мероприятий на полигоне.
10.1. На полигоне поощряется проведение следующих мероприятий:
- Ролевых и исторических (реконструкторских) игр,
- Ролевых и исторических (реконструкторских) турниров,
- Ролевых и исторических (реконструкторских) семинаров и фестивалей,
- Музыкальных, поэтических и театральных представлений,
- Ярмарок и торгов,
- Организация и проведение народных, этнических или иных самобытных праздников и обрядов,
- Иных мероприятий, не противоречащих законам и правилам полигона.

10.2. Преимущественным правом на проведение любых мероприятий обладает Верховный Совет. Верховный Совет вправе делегировать своё приоритетное право любому лицу, группе лиц или Мастерской группе.
10.3. Инициировать любое мероприятие вправе каждый владелец лёна (барон, граф). Его заявка рассматривается приоритетно.
10.4. Граждане (жители) полигона, вправе создать инициативную группу, не мене 5 человек и инициировать любое мероприятие

0

2

ндаааа... читаю я, и как-то мне невесело, и как-то мне жутенько...

0

3

не хочется выступать пророком, да и я не имею опыта пророчеств, особенно для данной сферы жизни, но по-моему "замах на рубль, удар на копейку"...хотя плохо замахнувшись хорошо не ударишь

0

4

зато игры будут на по-настоящему коммерческой основе...

0

5

есть и плохое и хорошее. Возможно возведение крепостей без страха за их сохранность в течении года - соотв, расширение построек. Кабак под крышей, это круто. О комертизации - Волуки одина этого года - чисто комерчиская игра(каждый ярл, князь может выпускать свою валюту, которая после игры обеспечивается рублями по курсу заявленному до  игроы. На эти деньги будут работать кабаки и торговля) По моим сведениям большинство команд и игроков связанных с раннятиной туда стремяться поехать. Это другой этап. Эволюция. Мне это и нравиться и нет. С одной стороны романтика другая а с другой стороны тоже романтика другая. Обычные игры никуда не денуться, просто появятся еще и такие. Я бы хотел поиграть на таком полигоне где все как настоящее. В швеции это происходит во всю(волчица, ты об этом должна была прочесть в "мое королевство" которое взяла у меня на блинкоме) Длагосостояние ролевиков и реков растет - значит могут больше денег давать на свои развлечения. Это неизбежно и нормально.

0

6

Sveneld
читала... Но у нас Россия))
Тебе журнал Тсорг передал?..
А вообще, есть вариант вытеснения впоследствии такими играми обычных.

0

7

Я вот только за наличие такого полигона. Отрицательных моментов наличия такого вообще не вижу.

-Ну, есть например такой полигон, чем спрашивается он мешает, если вы просто туда не едете? Никто туда силком не тянет.
- Что еще за название коммерческий? Что там взнос на игру будет скажем не 300 - 500 руб, как на других играх, а 3000-5000 руб? Сомневаюсь. В Москве вон уже без всяких спецполигонов цена на крупные игры 800 -1000 руб (это только заявка, без затрат на поездки, питания, подготовка костюмов). В таком мире живем. А как иначе, кабаки, транспорт и подготовка стояка антуражного, обеспечение недельного питания мастерской группы, пром-акции, реклама игры - денег стоит.
А то, что игровые деньги обеспечиваются реальными, что плохого? Тем более на данном полигоне, как я понял, с согласованием Совета, может любая мастеровая группа сделать СВОЮ игру.

- Никуда другие игры не денутся при наличии данного полигона. Не хочешь здесь играть, не играй. Мест много. Как там в свое время было написано на сайте Карфаген:..."Как в свое время Карфаген одолевался римлянами, так и ролевое движение одолевается реконструкторами". И что одолелось? Перестали существовать ролевые игры? Да ни чуть--тока уровень антуража. костюма и доспеха увеличились. Ну файтерские команды в основном ушли в реконструкцию. Да и игр по Толкиену стало меньше, зато появились много исторических....Так и с этим полигоном. Никуда другие полигоны не денутся, как и игры на них происходящие.

а плюсы вот какие:
- Ситуацию с "Последним союзом" помним? Для тех кто не знает: http://www.lastalliance.ostranna.ru/
вот немного оттуда:
"-По ряду причин, буквально за два дня до игры - во вторник вечером - местная администрация была вынуждена изменить свое официальное отношение к ролевым играм вообще.
- Под угрозой вызова Сергиево-Посадского ОМОНа мы приняли решение свернуть игру.
-Денежные потери участников и организаторов от отмены ролевой игры "Последний союз" по предварительным оценкам составляет около 3,5 млн. рублей.
- Ситуация, произошедшая с данной ролевой игрой, производит большой резонанс для всего сообщества, объединенного таким хобби как полевые ролевые игры, поскольку ставит под удар нашу возможность для творческого самовыражения. " 
Так вот.
Назрело при наличии больших игр - это все узаконивать, согласовывать. Чтоб не было так же. Здесь же ---полигон- законная собственность СоВЕТА города и не подкопаешься.. При капитализме ентом-- главное собственность.

- Еще вот что. Экология. На полигонах гвоздь в живое дерево нельзя забить. Составлена т.н. "экологическая хартия", инициированная известным ролевиком и мастером Макдуфом. На полигоне в Яппилях к игре в 2006 году построили антуражную крепость. Чтоб спасти полигон от такого по выражению некоторых ролевиков "загаживания", осенью туды поехала группа добровольцев, которые снесли эту красивую крепость. При этом все равно, этим актом, живые деревья уже не вернешь. В результате будут снова, к играм, делатся крепости, люди будут заморачиваться, их строить и возможно снова будут гибнуть деревья. Вопрос: "Зачем сносить то, что уже построено, красиво и может использоваться?" Можно конечно крепость не строить, а ограничится веревочкой и занавесочкой. Но я думаю поиграть в  действительно антуражном месте ЛУЧШЕ. ...Здесь же, на этом полигоне и на крепость к игре не надо заморачиваться и с экологией нормально и никто потом не снесет постройки.

- Здесь уж точно не будет проблемы с ходящими и мешающими хулиганами и назойливыми гражданскими (цивилами). Как мне довелось видеть на «Quo Vadis» в 2006 году, когда пришлось за топоры хвататься. Или мешающие и блуждающие по полигону в Каннельярви солдаты как на «Белории» в 2007 г.

Антураж. Самое главное из-за чего данному полигону быть. Если есть возможность построить и пользоваться настоящими домиками и крепостями, вместо занавесок, почему нет. Красиво, антуражно — ощутить себя действительно в реальности средневекового мира, но не только на фестивале по приглашению или по билетам. А там, где можно пожить и поиграть.

Резюмирую: Кто не хочет, тот пож-ста, делает игры в другом месте, этот полигон не мешает. На данном полигоне не будет проблем с местной администрацией, ни с гопотой.
Не надо стояк делать, нарушать экологию, все уже построено. А главное – антуражно, прямо, как среди реального средневекового городка.
Я не только приветствую данный полигон, но за то что бы мы (возможно еще с кем-нить) поучаствовали в его обустройстве для себя. Наш клубный домик, наш лен, среди этих полей, лесов, речки, среди этого королевства. Королевства не в мире условностей, где стена – веревочка, а всамделишная стена из бревен. Там можно и собираться, свои небольшие игры ставить, участвовать в больших проектах, ощущать себя в средневековом быту, сниматься на фото и видео.

Отредактировано Tassilon (2008-02-06 01:58:49)

0

8

Tassilon
с этой стороны да. Плюсов много. Но во мне нет уверенности, что все так просто, как кажется.

0

9

а что здесь сказанно что будет просто? Только убираються элементы, которые мешают игре. Помниш поход в заходское Гранью чем закончился? А почитай сказки темного леса которые грибные эльфы написали. Так это просто жуть. Они выложенны в сети. И смеяться хочеться и плакать.

+1

10

Sveneld
ну... Заходского вполне хватает в этом ряду, чтобы логически продолжить.

Ладно, посмотрим... если оно началось, то и не остановится...

0


Вы здесь » форум команды и журнала Цитадель » В Н И М А Н И Е » Ролевики и полигон-государство под Тихвином